今天下午，本期代表在线邀请人大代表杨成风和温州市运管处副处长杜成威，与网民在线交流温州出租车行业将如何走出困局。
今年7月28日，在温州市区惠民路等地出现少数不法出租车司机拦阻出租汽车营运、少数出租汽车玻璃被砸事件。此次事件引起了市政府的重视，第二天召开新闻发布会，对出租车市场的整治和规范工作推出6条具体措施；
从温州交管部门获得的信息，温州市区现有出租车3329辆，从业人员共12000余人，出租汽车经营体制为“挂靠企业，个人经营”，出租汽车的经营权归个人所有。温州出租车运营可以归结为市场主导模式，还有一种是政府主导模式(全国各地基本上采取这种模式)，两种模式各有利弊。温州目前的现状是车主说没钱赚，要提价；司机说租金提高、油费上涨，收入下降运；百姓说钱太贵……
那么，此次推出的168工程，是否是对原有的出租车温州模式的一个变革？会带来一个怎样的效果？今天下午，本期代表在线邀请人大代表杨成风和温州市运管处副处长杜成威与网民在线交流。[主持人]欢迎两位嘉宾来到我们的演播室。首先，我们知道，日前温州将推出168工程的信息经媒体报道后，引发了大范围的讨论，请问杜处长，新规是在什么样的背景下制订的？与原来的有何不同？
[杜成威]这次这个新规，168工程的推出，是建立在温州的出租车自1999年以来，确定的温州模式经过10年的运行后，无论是从市场上、服务质量、管理体系上，都暴露出很多问题，现在大家也普遍反映服务质量差，比如拼载、拒载、闯红灯等，我们管理部门也花了很大力气去管，但是那么多的车辆，我们运管平时在路上管，很吃力，投入精力很高，成本很高，但是没管好，市民也不是很满意。经过研究之后，暴露出我们在管理体制上存在一些毛病。现在的市民对出租车的服务要求变化越来越大，服务需求越来越高，不再只是能坐就行。第二个，我们发现在管理过程中，法律法规很不健全，从中央到地方没有专门管出租车的法规来管理运营，所以希望通过168工程，1就是出租车管理办法，针对温州出租车的现实，来针对出租车该怎么管，在研究之后，决定推出168工程。
[主持人]您刚才也说这个“1”是根据温州的具体情况来制定的，具体是哪些？
[杜成威]温州的特点就是当时形成了这么一个体系：个人经营，挂靠企业的经营模式。现在我们发现这个模式带来很多的弊端。当时的出租车定位，与当时对改革有需求，出租车要走市场化道路有关，其实从出租车本身属性看，市场是一个方面，出租车行业管理部门认为出租车应该有两重属性：市场性和公益性。公益性是老百姓对行业的需求，现在是并越来越高，从政府层面来说，要充分体现公益性，公益性要大于市场性。所以说我们在管理办法里就确定了，今后出租车的运行模式，再走个人，哪怕是高度的市场化，也难以满足这种需求，所以要倡导公司化，公车公营。我们对公司服务质量要进行考核，服务质量不好的，说明公司有问题，要公司把车辆还给政府，政府要体现公益性，为人民服务，这些都在管理办法里就有体现。今后的出租车牌照就是以服务质量招标的形式，也有年限，原来是没有年限的，管理手段就缺失，没有制约的手段。新推出的168工程，连对乘客也有要求，对驾驶员也有。比如对乘客的是：坐车要文明坐车，无理的行为不允许，出租车驾驶员也可以拒载。对乘客有要求，也保护乘客合法权益。对强行拼载，是不允许的。驾驶员如果是强行拼载这种情况下，乘客可以拒付车费。
[主持人]代表对于168工程的出台有什么看法？
[杨成风]我是这样理解的。168工程应该有两个影子在里边。一是油价的变化带来营运成本的增加，导致市场的利益分配产生了变化。也就是说，当时的成本和现在的成本有所不同，引起了出租车司机对自己的利益没得到保护，向市政府提出要求；还有一个就是，从宏观角度来说，城市的整个发展，像温州这样的一个城市，限制3000辆出租车，也不符合整个大都市的形象。这样就会带来一些弊端，比如车少了，人多了，就会造成车主不怕没司机，要就业的人很多，导致市场失衡，利益分配失衡，造成公共利益得不到保障。所以说，在这样一个背景下，市政府适时的推出168工程，我觉得是大都市建设的一个要求，也是现在构建和谐社会的一个具体表现。第二点是从具体的行业部门来看，我们要思考一个问题，公共交通大家都清楚它是一个公共事业，那出租车行业的定位，到底是公共的，还是应该属于私营的？在城市里，他具有一个双重性。在社会经济发展还没有一定的基础上，出租车也算是奢侈的，99年市政府把那么多的营运资格放到市场上去，也是应对温州的经济模式和经济特点做出的一个选择，起到了一定的历史作用。但是，随着时代的发展，随着城市的扩容，社会的发展，当时的做法现在已经不适应，也暴露出一些问题。所以在解决这个问题上，我觉得市政府也是正确的在思考。总的来说，出租车到底该公共的还是私营的，政府和有关部门应该进行调研，思考。
[主持人]能不能请杜处长给我们详细介绍下168工程指的到底是什么内容。
[杜成威]168工程具体的讲，1个管理办法是总纲，为了配合这1个办法的实施，要有6个规定来配套，具体是：出租车的企业信用考核管理办法，出租车单车信用考核管理办法，出租车驾驶员信用考核管理办法，出租汽车客运资格证管理规定，出租汽车客运经营权证转让管理办法，市区出租汽车更新技术标准。8项措施：出租汽车客运企业兼并重组实施方案，优化运价，研究新增运力投放问题，制定承包费最高限额标准，服务维权中心实施方案，筹建出租车综合服务区，建设运管96520指挥中心，各大客运站及周边秩序综合整治。
[主持人]具体的呢？
[杜成威]企业信用考核管理办法：以前没有实施过的，通过企业信用考核，评出等级，企业做得好与坏，最高是
[杜成威]8个措施。出租车客运企业兼并重组：现在温州有42家挂靠企业，最小的才20辆车，企业参差不齐，我们希望通过兼并重组，来壮大企业。企业越小，管理成本越高，管理的积极性就越低。管理办法的实施是建立在企业实力雄厚的基础上，现在的企业是不能满足的，我们要引导它，把企业做大做强，这样驾驶员什么的都好管。运价优化：我们经过测算，现在出租车
[主持人]这次推出的168工程是否可以理解为是对出租车行业“温州模式”的一个改革？以前的模式是怎样的？
[杨成风]我看了些资料。温州模式的产生，是一个渐进的过程。99年那时候，改革开放，市场搞活了，温州思想超前。那时候车价较高，当时政府要投入这么多钱，也存在一定的困难。在这种背景下，鼓励民营和个体去产生那种背景下的营运模式，以解决交通问题，起到一定作用。随着事业的发展，矛盾突出出来，营运权的转让，增加了营运的成本，为了垄断，不让政府增加车，在一定程度上阻碍了出租车行业的发展。过去说不找市长找市场，我觉得社会发展到一定阶段的时候，应该市场要找，市长也要找。这次168这样系统化地呈现给民众，政府真的是系统化地去考虑问题。这个一个法律法规，再结合现实，相信一定会健康发展。
[杜成威]温州模式，刚才代表说的很好，确实在一定的时间段内，产生过积极的作用，当时也是全国各地都在推广温州模式，在一定时期起到一定作用是对的。但是，经过时间的发展，问题也暴露出来。发展产生不同需求，是发展过程中产生的问题和矛盾。原来的模式可以归纳成是个人所有、挂靠企业，是体系上的一种定性，运作上的定性是高度的市场化运作，从微观上讲，产权证(经营权证)长期个人所有。这是温州模式的三大特点。
[主持人]温州出租车营运证采取投标竞标，造成个体永久性使用，使得市场价最高被暴炒到150多万元。温州出租车不是简单的车主或驾驶员的谋生工具，而是投资者的一种赚钱手段。新规又是如何规定和解决这个问题？
[杜成威]168工程里的6项规定里有这块的内容。高度市场化运转，这种经营权证可以经过市场自由买卖，还可以向银行贷款，这是其特有的。经营权证作为一种投资品来炒作，最高炒到150万。带来高的经营权证成本涨价，最后会转嫁到最低端的驾驶员身上。对于这种爆炒，通过168工程来解决。特别是针对市区老的出租车经营权证该如何处理？专门出台了这样一个管理办法。对今后需要新增的出租车，不存在炒作办法，因为以后是定位于公益性和市场。设定时间，5年，还有投放设定，不再以价格为标定而是以服务为标定，今天新投的车辆，不允许炒车。
[杨成风]关于这个经营权的收益，是政府财政收入？政府在这个行业，是收益者，还是恰当的投资公用，这有本质区别。政府如果定位在市场性，就应该收，如果是公益性，就不应该收。 [主持人]这次出台的168工程，规定新增出租车经营期限为5年。经营期限到期后，根据出租车运力情况，政府无偿收回营运权或重新配置，这个会带来怎样的影响？
[杜成威]只有好的影响不会有坏的影响，因为5年内是一年一考核，对承诺的服务质量是否有达到，如果达不到，就还证，达到的话，下一轮招标有优先权，主要是鼓励做好的企业去做，并不是为了收回而收回，是为了退出机制让企业做好服务，市场都是有进有退，坏的退出，好的继续做。
[杨成风]营运权的监管与投放属于同一单位，会不会滋生新的腐败？会不会形成一个新的利益共同体，有没有产生新的机制？
[杜成威]我们考虑到市场的公平性、公正性、公开性，建立一个透明的监督队伍，由社会各阶层知名人士组成。对车辆的考核都是由这个监督队伍去完成，而不是由运管去考核，通过这种第三方监管来考核。比如人大代表、政协、媒体等来组成这种第三方监管。
[杨成风]我倒有个想法，无论是单车也好，企业也好，我觉得应该定期贴标——信誉标，把信誉和市场直接挂钩，把信誉车载化，这样外地客人来一看也能明白，这样会不会更好一点？只有做好了，才能挂星，挂了星才能生意好。
[主持人]之前，温州市政府曾承诺“本届政府不放牌”，那新规里有没有相关规定？
[杜成威]现在出租车的投放是比较严肃的事情，从政府层面说，不是按照自己的意愿，想怎么投就怎么投，要通过市场的合理测算，刚才也提过，我们已经委托专业队伍进行测算，有一个空驶率的测算，到时候会向社会公示。
[主持人]2007年，温州推出的出租车托管公司，现在也被证明是名存实亡，这又是为什么？是什么导致这样的状况？
[杨成风]这个关键在于监管什么，托管什么，责任是什么。谁去管托管公司？如果按过去的那种模式，我估计基本上是市场化，市场化也就是公司挂靠，无非出什么事情还可以找到这么一个公司。但是这种组织，真正的功能，比如信誉什么的都没有起到什么作用。没有在政府管理下的托管公司，功能比较空洞，没有实用性。
[杜成威]托管，是从温州实际出发，应运而生，全国都找不到。托管公司成立是市场需求，因为出租车成了投资工具，买车不是为经营，是为投资。实质上又是经营的，于是交给托管公司。温州这种公司很多，真正经过审批的就一家，但那家已经宣布失败，注销了。失败的原因很多，主要是内因造成，社会上其他的还在运行，但迪士已经失败，主要是公司内部造成的，再加上外因撮合，导致这样。
[主持人]有人曾调查称，温州出租车还存在出租车驾驶员中介服务市场乱，收费高等问题，是不是也表明当前出租车行业法律不健全？
[杜成威]现在市场还存在，通过新规，企业兼并重组后，要求企业把驾驶员管理起来，这样企业直接针对驾驶员，通过市场转变，中介会慢慢的隐退。
[主持人]经常有网友在论坛发帖说，遇到出租车司机拿假币换真币的事情，有些网友还提议，如果没有准备好零钱，就不要坐出租车，两位怎么看这个事情？有没有办法治理？
[杨成风]假币每个地方都会出现。无非是出租车的机动性比较隐蔽。这个就要求，一是市民应该做好自我保护。二是从公共道德来解决，驾驶员的素质要提高。三是法律法规来完善。
[杜成威]只要有客户投诉，被公安局立案的话，我们就注销他的服务资格，处罚是非常严格的。这些在168工程里都有详细的规定的。去年就注销了十几个。现在比去年好多了，破获了一个假币集团，是以河南为首的。近段接到假币投诉很少。
[主持人]温州火车南站刚投入使用不久，很多人说那边的出租车就出现很多问题，对于在机场这些地方营运的出租车有没有规范的管理？
[杜成威]在168工程里，我们专门有一个站场综合治理规定。以机场为例，我们专门有一个中队在那边服务，我们有一个大队的力量全倾斜在站场。跟当地的站场部门、交警，都在联合执法，机场我们还专门成立一个机场出租车秩序整治领导小组，机场公安分局、机场站场单位和我们运管，三家合署办公。火车南站，也是这样的，我们也派出一个中队管理。
[主持人]有些网友说，因为很多出租车司机是外籍的，有些人觉得有些人素质不高，代表怎么看？
[杨成风]有几个要素可以理解，一个城市的外来务工，是对城市的补充。但流动到这来，职业道德和道德水平，要有个准入。像刚才讲的驾驶员资格管理规定，我认为可从整个驾驶员市场去考虑，有多少车，有多少驾驶员，取决于准入的恰到好处，不要准入太高，造成没有驾驶员，太低，低素质的驾驶员又影响到整体。第二个是监管，跟经营挂钩；第三个是公司要进行培训。如果这三点如果能介入，会相对的会有所好转。
[杜成威]驾驶员其实从素质和服务来说，存在一定矛盾。一方面温州要求很高，素质好，服务也要好。但是矛盾在于，相对于宁波、杭州、郑州、上海等地来说，温州的出租车驾驶员收入相对较低。我觉得刚才代表讲的很好，低收入决定低服务，怎么样通过管理手段，把驾驶员收入提高上去，收入高了，心情好，服务就好了。一个对驾驶员的关把得很紧，驾驶员供应太多，价格就掉价，我们就得从量上去控制，接下来的客运资格证，在全国都是没有的，温州实施驾驶员培训制度，有额度了，考试合格了才能去开车。另外一个是，驾驶员要把驾驶证迁移过来，并且一年根据市场需求，培训多少名额，驾驶员数量上得以控制，反过来可以制约车主的价格，量少了之后，收入就高。温州的运价不合理，我们通过优化后，驾驶员能够增加收入，他们的服务会开心。通过提高收入来提高服务。
[主持人]谢谢两位嘉宾的精彩解读，相信大家通过他们的介绍，也能更丰富的了解168工程。我们今天的节目到此结束，谢谢大家的参与，再见。
